Отправлено: 04.12.13 08:52. Заголовок: Эксперты и экспертиза.

30.11.13. в Сокольниках прошли три выставки.
1.Созвездие 2013 (ранга ЧРКФ) эксперт Жук Г (Беларусь)

2. Моно ранга ПК - эксперт Шишкин Беларусь)

3.Кубок Лидера 2013 - эксперт Якуб Кружек (Польша)

Мы записались по 5 собак на двойной САС и 12 собак на МОНО.

Первая экспертиза была под судьёй Жук . Очень показательная.

Долго рассматривала нашего юниора Осборно Джека , интересовалась преимущественно зубами .
И мы с удивлением узнали , что у него МЕЛКОВАТЫ РЕЗЦЫ , И ОНА ПРЕДПОЛАГАЕТ , ЧТО ВСКОРЕ У НЕГО БУДЕТ ПЕРЕКОС ЧЕЛЮСТИ
СЕЙЧАС НЕТ ,сказала она , НО ВОЗМОЖНО БУДЕТ . Джек получил оч.хор.

У Джека прекрасная зубная система ( линейка вверху и внизу) , он много и успешно выставлялся : был ЛЩенком кобелём на РОССИИ, имеет два ЛПП под интерэкспертами, недавно при ехал из Минска , где оба дня получил ЮСАС и закрыл ЧБеларуси.!

В общем мы от эксперта Жук были в шоке. Такое же описание она дала и Отто Миранде .

Далее все наши собаки получили отл , но первыми стали разумеется не мы.

 Отправлено: 04.12.13 09:01. Заголовок: Далее мы проследова..

 Отправлено: 04.12.13 09:06. Заголовок: Третья выставка прош..

 Отправлено: 04.12.13 13:18. Заголовок: Это не могло как-то ..

Это не могло как-то повлиять?
bon9944 пишет:

цитата:

эксперт Жук Г.(Беларусь) Эксперт Шишкин Беларусь).... Оба дня получил ЮСАС и закрыл ЧБелоруссии.

 Отправлено: 04.12.13 14:05. Заголовок: OlgaM . , Олечка , я..

OlgaM . , Олечка , я не поняла , что именно должно было повлиять?

 Отправлено: 04.12.13 14:14. Заголовок: Ну, что беларусские ..

Ну, что беларусские эксперты пристрастно отнеслись к ЧБеларуссии..

 Отправлено: 04.12.13 14:22. Заголовок: OlgaM , нет , причин..

OlgaM , нет , причина в том , что у нас были не те хендлеры.

 Отправлено: 04.12.13 14:30. Заголовок: bon9944 пишет: Перв..

bon9944 пишет:

цитата:

Первая экспертиза была под судьёй Жук . Очень показательная. Долго рассматривала нашего юниора Осборно Джека , интересовалась преимущественно зубами .

Галина Жук, большую роль уделяет челюсти, а потом всему остальному... Я даж не удивилась что такое предположение сделала... Я думала тока у нас на выставке она так говорила владельцам... У нас ситуация конечно была не такая...
А дала совет, на что надо уделить внимание при выборе партнёра. Одним словом забрать у Нора челюсть и отдать её Тинкиным деткам
Но бульдогов она видит и знает, не любит лёгких бульдожек.
Я б на месте владельцев сходила бы под неё ещё раз, но при других обстоятельствах.

 Отправлено: 04.12.13 14:35. Заголовок: Тинки-Винки , Галина..

Тинки-Винки , Галина Жук эксперт ,который судит по верху (если вы это понимаете) Под неё нормальные люди давно не ходят.

А по поводу челюсти у Джека ситуация иная ,чем у вас , у него широкая нижняя челюсть с зубами в линейку . Поэтому и возмущение .
И ни один эксперт не имеет права судить по предвидению , это прерогатива экстрасенсов.

 Отправлено: 04.12.13 14:44. Заголовок: bon9944 пишет: И ни..

bon9944 пишет:

цитата:

И ни один эксперт не имеет права судить по предвидению

только оспаривать решение нельзя... А то что так отсудила это конечно в первую очередь обидно владельцам. Я поэтому и написала что сходила бы ещё когда взрослый будет и пусть посмотрит на свой прогноз...

Конечно иная, не Вам ли не знать Ваше разведение))) Но ей она понравилась в целом и описание ровное по собаке. А только чего бы ей хотелось чтоб было у щенков в будущем.
bon9944 пишет:

цитата:

который судит по верху

ну не она одна такая

 Отправлено: 04.12.13 15:04. Заголовок: bon9944 пишет: Мы т..

bon9944 пишет:

цитата:

Мы так и не поняли почему. У одного хендлера случилось что-то с ногой и его сменил другой .НО ПОЧЕМУ ХЕНДЛЕР ,ПОЛУЧИВШИЙ ТРАВМУ , ПОСТОЯННО ВХОДИЛ В РИНГ С СОБАКОЙ И ПОТОМ ПЕРЕДАВАЛ ПОВОДОК ДРУГОМУ ОСТАЛОСЬ ЗАГАДКОЙ.

А я думаю всю более чем понятно,при этом подобные "травмы"происходят везде,иногда это называется "хендлер задерживается",или "ой как я люблю эту жучку",и т.д.Победители опять одни и те же?С отсутствующей частью позвоночника?

 Отправлено: 04.12.13 22:32. Заголовок: bon9944 пишет: Тако..

bon9944 пишет:

цитата:

Такое же описание она дала и Отто Миранде .

У Марфуньки описание достаточно приличное. Вслух были допущены некие комментарии в виде прогнозов, но на бумагу они не попали.
(Более интересное описание она получила от эксперта Шишкина (короткая шея, недостаточный объем морды). Он же наградил нас "оч.хор"ом )

OlgaM пишет:

цитата:

беларусские эксперты пристрастно отнеслись к ЧБеларуссии

Точно нет - мы к Джеку диплом не прикладывали

Тинки-Винки пишет:

цитата:

Галина Жук, большую роль уделяет челюсти, а потом всему остальному... ...Но бульдогов она видит и знает

По моему скромному мнению, первая фраза исключает последнюю. Специально перечитала все возможные стандарты французов. Ну не особо акцентируется внимание в стандарте на зубы. Как раз знающие породу эксперты молниеносно осматривают прикус и зубы. Что правильно, учитывая особенности строения головы.

Вот выдержка из стандарта с сайта НКП:

цитата:

ЗУБЫ - Резцы нижней челюсти ни в коем случае не могут быть задвинуты назад относительно верхних резцов, они образуют дугу и не должны иметь никаких отклонений в бок. Величина смещения дуг челюстей относительно друг друга (отход) может быть разной. Обязательным условием является то, чтобы верхняя губа сходилась с нижней, полностью закрывая зубы.

Вот выдержка из развернутого комментария к тому же стандарту:

цитата:

Как уже говорилось, правильный прикус для французского бульдога - перекус с любым отходом - главное, чтобы не были видны зубы. Сильные верхние и нижние челюсти, короткая и крепкая шея объясняют поразительную силу хватки у этих собак. Их челюсти так мощны, что могут долго не разжиматься без команды, и собака будет висеть, вцепившись в “объект”. Однако злоупотреблять такой демонстрацией нельзя, так как это вредно для зубов. Французские бульдоги имеют в норме 40, а не 42 зуба, как у собак с длинными мордами. Верхняя и нижняя челюсти имеют по: 6 резцов, 2 клыка, 8 премоляров и 4 моляра (Рис.12). Лишние резцы на оценку не влияют, отсутствие одного резца, а тем более клыка, у молодой собаки - порок. Однако к 5 -6 годам бульдоги часто теряют несколько резцов в нижней челюсти, что свойственно породам с перекусом, и не должно влиять на оценку. Нижние резцы обычно располагаются по дуге, но возможно и расположение не в линейку (“шахматы”). Это является недостатком, также как и маленькие клыки. Оценка за это обычно не снижается, однако при подборе пар забывать об этих недостатках нельзя. Искривление (перекос) челюсти - порок.

Так вот у Джека все клыки наличествуют, также как и резцы, которые расположены в линейку

Тинки-Винки пишет:

цитата:

А то что так отсудила это конечно в первую очередь обидно владельцам.

Владельцы у нас, к счастью, вменяемые Внимательно изучившие стандарт и, на основе оного, объективно оценивающие своего мальчика.
Так что данная экспертиза вкупе с описанием только повеселила

 Отправлено: 05.12.13 12:46. Заголовок: bon9944 пишет: Фото..

bon9944 пишет:

цитата:

Фото будут и достаточно много

Очень хочется уже посмотреть

 Отправлено: 05.12.13 13:20. Заголовок: Каждый,включая чемпи..

Каждый,включая чемпионов,может быть осчастливленный "очхором",при этом с мотивированным описанием,у каждого владельца есть "нелюбимые" эксперты,которые в тоже время импонируют другим.
Я прочитав название новой темы,подумала,что здесь будут делиться своим мнением о том или ином эксперте,а оказалось несколько иначе...

 Отправлено: 05.12.13 18:01. Заголовок: Мама Обольстителя пи..

Мама Обольстителя пишет:

цитата:

Я прочитав название новой темы,подумала,что здесь будут делиться своим мнением о том или ином эксперте,а оказалось несколько иначе...

Обязательно будем делится Вы иожете также поделится своими впечатлениями.Но мне хочется показать фото с этих выставок.Потихоньку начну.

 Отправлено: 05.12.13 18:03. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/f..

Осборн Джек - оч.хор и два раза по отлично.

 Отправлено: 05.12.13 18:09. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/f..

Отто Миранда - оч.хор и дважды отл.

 Отправлено: 05.12.13 21:49. Заголовок: Мама Обольстителя пи..

Мама Обольстителя пишет:

цитата:

делиться мнением о том или ином эксперте

О! У меня целый сайт такой есть http://www.konura.info/experts/

 Отправлено: 05.12.13 21:54. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/f..

Габелли Марио БП 2Е
от.Вивальди де Елка Гивбес Займ
мать.Романтика Любви

 Отправлено: 05.12.13 21:57. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/f..

Грей Линда Энн -БП 1е
от.Вивальди де Елка Гивбес Займ
мать .Романтика Любви

 Отправлено: 05.12.13 22:01. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/f..

Синдбад Падишах - оч.хор

 Отправлено: 05.12.13 22:04. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/f..

Максимус Элиас - КЧК

 Отправлено: 05.12.13 22:05. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/f..

Паола Конкорд - ОТЛ.(ОДНА В КЛАССЕ)

 Отправлено: 05.12.13 22:07. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/f..

Ронда Рокси Эстель- отл.

 Отправлено: 05.12.13 22:11. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/f..

Икс Мэн - КЧК

 Отправлено: 06.12.13 08:34. Заголовок: OlgaM пишет: О! У м..

OlgaM пишет:

цитата:

О! У меня целый сайт такой есть

Оля,я тоже гуглю постоянно,но мнение людей,которые постоянно выставляют соб+знакомоство с ними(пусть это форумчане наши)важнее,может не предвзятое потому что...

 Отправлено: 06.12.13 15:52. Заголовок: Мама Обольстителя , ..

Мама Обольстителя , Аня, конечно. Это я в дополнение ,как бы сказать тем более, что про этих конкретных экспертов там ничего пока и нету

 Отправлено: 06.12.13 19:16. Заголовок: bon9944 Вы и конкуре..

bon9944 Вы и конкурентов покажите нам,интересно посмотреть на экспонентов,которые по мнению приглашённых экспертов,оказались достойные титулов и призов.

 Отправлено: 06.12.13 20:22. Заголовок: Ну , всех фото нет ,..

Ну , всех фото нет , но , что есть , покажу.



ЛЮ на САС "Созвездие"

 Отправлено: 06.12.13 20:23. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/f..

ЛЮ на МОНО.

 Отправлено: 06.12.13 20:41. Заголовок: bon9944 пишет: ЛЮ н..

bon9944 пишет:

цитата:

ЛЮ на МОНО.

.... странно как то проигрывать собаке без шеи и хвоста.... как то вы не подготовились)))) надо было на ринге сутулиться и хвосты прятать

 Отправлено: 06.12.13 20:49. Заголовок: неясно что с этим д..

неясно что с этим делать и как на выставки ходить))). все так владельцы теряют целый день, вкладывают свои надежды, амбиции , силы, деньги... а получают - глумление... обидно. здесь выход один - не ходить на выставки где предполагается такая безнадежная ситуация. возможно тогда устроителям выставок надоест малое количество собак в ринге и фарс вместо честной борьбы - и они начнут бороться за тех экспертов, к которым пойдут действительно оцениваться. в атмосфере праздника и честной конкуренции.

 Отправлено: 06.12.13 22:11. Заголовок: bagira пишет: ......

bagira пишет:

цитата:

.... странно как то проигрывать собаке без шеи и хвоста.... как то вы не подготовились)))) надо было на ринге сутулиться и хвосты прятать

Мои мысли идентичны с твоими,даже добавить нечего.....
Можем подождать грозные возмущения владельцев,"нас же читают....."))))))

 Отправлено: 06.12.13 22:13. Заголовок: bagira пишет: здес..

bagira пишет:

цитата:

здесь выход один - не ходить на выставки где предполагается такая безнадежная ситуация. возможно тогда устроителям выставок надоест малое количество собак в ринге и фарс вместо честной борьбы

Мне кажется это утопия.Россию не победить!!!

 Отправлено: 08.12.13 17:28. Заголовок: bagira пишет: .... ..

bagira пишет:

цитата:

.... странно как то проигрывать собаке без шеи и хвоста.... как то вы не подготовились)))) надо было на ринге сутулиться и хвосты прятать

Не-не, мы очень даже старались В качестве подтверждения того, что у нас все получилось, выложу описание Марфуни с той же монопородки



А вот и сам - мой любимый очхорик безхвостый и безсшеий



Т.е. тот мальчик, который ЛЮ, видимо - шедевра

 Отправлено: 08.12.13 18:32. Заголовок: eksik Катюша, спас..

eksik

Катюша, спасибо, добавила ещё одну шикарную фотку Миранды в свою секретную коллекцию.....секретную потому что ну никак я не показываю её миру... покажу. будет бомба, потому что вдруг сразу все)))

 Отправлено: 08.12.13 18:36. Заголовок: eksik реально обид..

eksik

реально обидно с такой собакой хватать оч хоры.... . Я бы перестала ходить на время на выставки. Надеюсь что очень скоро кому СИЛЬНО НАДОЕСТ это бред и ситуация наконец взорвется. очень очень и очень уже хочется справедливости

 Отправлено: 08.12.13 19:47. Заголовок: eksik пишет: А вот ..

eksik пишет:

цитата:

А вот и сам - мой любимый очхорик безхвостый и безсшеий

Ну вообще слов нет !!! У этих "экспертов" глаз что ли нет или из вредности ,потому что даже не экспертам видно что она с хвостом и шеей!!! Мы хоть и не очень уж во многих выставках с Сесилькой поучаствовали,но такие судьи отбивают охоту вообще по выставкам ходить, потому как суждение почти всегда не объективное,такого нагородят!!! Поэтому так понравилось нам на националке экперт из Литвы была!!!

 Отправлено: 08.12.13 20:06. Заголовок: eksik Катя, я в шоке..

eksik Катя, я в шоке....от описания.

 Отправлено: 08.12.13 21:07. Заголовок: Я вообще ничего не п..

Я вообще ничего не понимаю, наверное тупость природная. Сидела изучала "мат.часть" сравнивала фотографии, еще раз нашла стандарт породы, сравнила, опять не поняла. Так какая же шея считается короткой? И что такое короткий хвост?
Про Вивку говорили - морда длинная, и про Сессильку помнится тоже.
Это, Катя, у тебя фотографии неправильные, ты снизу снимаешь наверное, а эксперту сверху видно всееее, ты так и знай!

 Отправлено: 08.12.13 22:01. Заголовок: eksik , Катя, я в шо..

eksik , Катя, я в шоке! Не может быть , чтоб эксперт так видела! Это она старалась как-то оправдать свою расстановку , не иначе..